蒂姆·格赖斯是一名社会研究员、发展通才,也是位于布里斯班的咨询公司Leapfrog International的创始董事,该公司专注于资源治理和包容性增长。他还是昆士兰大学可持续矿产研究所的荣誉高级研究员。
今年1月,格赖斯作为讲师参加了推进亚太地区负责任的资源治理这一年度课程汇集了该地区的专家,讨论石油、天然气和采矿领域的紧迫问题。
在印度尼西亚勿里洞,也就是今年的中心课程的举办地,我和格赖斯谈到了他早期在巴布亚新几内亚担任纽克雷斯特矿业可持续发展集团经理的经历,以及他最近在Leapfrog International的工作,以及对不可量化的东西进行量化。
Max Brett:是什么吸引你来Newcrest工作的?是因为他们正在做的项目吗?
蒂姆·格莱斯:实际上,吸引我来纽克雷斯特的是这座岛。我和家人在利希尔岛住了六年。Lihir有一个非常有趣的发展故事。在20世纪中期,有一场名为Tutukuvul Isakul协会的运动,该运动预言利希尔将成为一座城市。人们举行仪式,期待物质会到达岛上。
这基本上是一种“货物崇拜”,一种延续千年的运动,用来解释欧洲人或技术更先进的社会是如何得到他们的“货物”的。快进半个世纪,利希尔成为世界第三大金矿的所在地。
你在利希尔和巴布亚新几内亚取得了什么成就?
我去了一趟新爱尔兰纳马塔奈的医院。这家医院没有电,也没有自来水,开车去下一家医院要三四个小时。在我们到达的前一天,一名妇女在分娩后步行到当地的河边洗澡时死亡。我在岛上工作期间,这家矿业公司与利益相关者合作开展了数百个企业社会责任项目,但纳马塔奈医院的困境尤其令人绝望。
通过巴布亚新几内亚税收抵免计划的政府,我们与新爱尔兰省政府合作,在医院安装了新的电力和水基础设施。电力和供水的管理现在归省级主管部门。我们还建立了一个协作治理结构,使卫生和教育基础设施项目与地方发展计划保持一致。
根据您在Lihir的经验,您认为矿业公司对所在社区的责任是什么?
至关重要的是,地方机构有机会为他们的发展计划确定方向,无论是地方或区域一级的政府,土地所有者团体还是民间社会组织——通常是所有利益相关者的组合。这是至关重要的。
但也需要找到一种平衡,确保利益相关者拥有治理结构,能够处理矿源资金的涌入。没有良好治理的授权是不稳定的。
你为什么从私营企业转型?
因为为公民社会和政府工作报酬更高。
我开玩笑的!我希望与政府、民间社会组织和像NRGI这样的组织合作,在国家和全球层面对采掘业治理产生更大的影响。
跟我说说Leapfrog国际公司吧。
大约18个月前,我创办了Leapfrog International。我们注重采掘型治理,并倾向于与援助国和多边机构,以及私营部门和民间社会合作。
最近的一个项目是关于非洲采矿业和打击暴力极端主义。我们去了布基纳法索、加纳和肯尼亚,思考非洲采矿业在预防和打击暴力极端主义方面可以而且应该发挥的作用。另一个项目是与世界银行合作,在所罗门群岛建立一个独立的中心,为土地所有者和当地社区提供开采过程方面的建议。我们还参与了透明国际的采矿促进可持续发展项目。
Leapfrog的一个重点领域是在研究过程中使用数字讲故事。通过我们与采掘业透明度倡议组织(Extractive Industries Transparency Initiative)在地方支付方面的客户合作,以及与国际金融公司(International Finance Corporation)在移动银行方面的客户合作,我们发现,当人们对着镜头讲述故事、记录他们的处境和特定的困境时,他们会有不同的见解。简短的纪实报告也成为分享项目成果的有效方式。
你也在与NRGI合作。告诉我有关非财政成本和收益项目的情况。我们往往在衡量和预测采掘项目的财政收入方面做得相当不错。我们没有很好地衡量和评估开采的“非财政”成本和收益,包括对空气、水和土地等生态资产的消耗,以及采掘项目往往产生的深刻社会影响,如创造就业机会、重新安置和社会冲突。我们与NRGI一起,一直在调查可以衡量和评估这些非财政影响的方法和工具。
不同的涉众将如何使用它?
与财政方面的影响不同,采掘业的非财政影响往往被行业、政府和市场低估、低估和报告。当我们看到智利的一个采矿项目,或印度尼西亚的一个石油和天然气项目时,我们真的不知道这个项目的总体净影响是多少。在充分核算财务和非财务外部性和负债后,许多采掘项目可能不再有利可图。
因此,如果我们能更好地衡量和评估采掘项目的所有成本和收益,政府和社区在决定是否进行采掘时将获得更多信息。更好地衡量和评估社会和环境影响也可以为社会和环境管理项目提供信息。
你对我们来到这里的课程有什么想法?
我很喜欢这门课在必和必拓公司的名字——勿里洞。勿里洞拥有丰富的锡矿开采历史,可以追溯到18世纪早期发现锡矿,荷兰殖民时期NV Billiton Maatschappij开采锡矿,最近国有矿业公司PT Timah开采锡矿,以及手工和小规模矿工。不过,我们有一个活生生的案例研究来思考,也有很多东西可以从当地人那里学习。
为了清晰和长度,本文经过了编辑。
马克斯·布雷特他是自然资源治理研究所(NRGI)的通讯官员。bobapp手机客户端下载